◎上浮10%的工资从2012年政策规定执行月开始补起，本周二城管委将和住房保障部门专题研究环卫工住房保障金的保障方案。
◎会根据环卫工不同工种，出台不同指导价的基础工资标准，目前3-5元/日环卫岗位津贴，也会调整。
◎广州下一步也将加大投入，提到和社会平均工资水平正常的增长机制上来，但是2000元是基本工资还是整个工资，有待研究。
——— 广州市政协委员、广州市城管委副书记黄小晶昨日透露
昨日，广州市政协委员、广州市城管委副书记黄小晶和广州市政协提案委副主任刘小钢走进由南方都市报、南都网、腾讯大粤网联合举办的“微访谈”节目，和一线环卫工老徐、老向“面对面”。
“创文创卫时，穿着工装，冒着三四十摄氏度的温度，我老婆大腿内侧都磨出血了，奖金却不给。”老徐的讲述让嘉宾动容。刘小钢坚持认为，环卫工基本工资涨30%不为过，黄小晶也表示至少要达到2000元。会后她解释政策称，基本工资上涨10%，住房公积金政府会负责，比例是7%-12%，各区统一时间交。其间，她还对昨日上午在人民公园维权的越秀区环卫工人隔空喊话，呼吁理性维权。
昨日的微访谈网友互动热烈。
“我们公婆在广州干了10几年环卫了，我现在的平均工资1600元至1700元，现在青菜都三四块钱一斤了，我们还住在架空层，”老徐非常认同南都04号民间提案人、荔湾区环卫工曾祥金的建议，“基本工资上涨10%，增加房补或发放住房公积金。”
基本工资涨10%住房保障金政府负责
“曾祥金写民间提案，我觉得这是社会的进步表现，老徐能走进南都微访谈的演播室，也是社会进步的体现。”黄小晶正面回应曾祥金的提案要求，基本工资上涨10%和住房补偿金都属于政策性调整，政府要增加投入，这在2009年和保洁公司签订合同时是明确的。
“从1994年工资340元到现在1300元，环卫工工资增长了好多倍，政府环卫投入一直在增加。”她称，广州市曾于2012年4月份通过市人大2号议案，其中明确规定，环卫工人工资不低于基本工资110%。她列举政策依据让老徐放心。
她又接着解释“住房保障金”。“我们查过2009年的环卫招标合同，一项招标须知里面，明确了投标价格包括五险，加班费、高温补贴等都写明了，现在有些保洁公司老板不知道招标文件中的投标须知是有法律效力的。”她称，城管委在召开18家环卫保洁公司座谈会的时候，把所有合同拿出来，让老板们知道招标须知是具有法律效力的。“所以除了10%政策性上涨和住房保障金外，其他五险都涵盖进去的，要企业负责。”她称，上浮10%的工资从2012年政策规定执行月开始补起，本周二城管委将和住房保障部门专题研究环卫工住房保障金的保障方案。
“2009年的(招标)没有包含这一块，所以我们现在要求各区要考虑进来，但是住房公积金有好几个档次，投入比例不同，所以要跟环卫工人达成共识，目前各区都存在摸查情况。”她补充说。
新环卫作业预算指导价格标准本周出台
喊涨10%呼声普遍，刘小钢认为上涨10%还值得商榷。“就算上涨30%，也就1690元，我们2009年私营公司的月工资水平已经达到2900元，环卫工的薪资标准连私营公司的工资标准都达不到。”刘小钢重申，环卫工基本工资在最低工资基础上上涨30%“都不过分”。
按照他的建议，环卫工到手月工资至少可以达到2000元。
“北京(环卫工平均月薪)是3126元，深圳2480元，都比广州高，但是1年前，他们都跟广州处在同样的工资水平。”黄小晶称，2010年4月，广州曾有意调整环卫工资，但是遭遇国家政策调整搁置。目前，广州正在按照国家新政策，制定新的环卫作业预算指导价格标准，本周初稿可出台。
黄小晶称，具体调整暂不能透露，“会根据环卫工不同工种，出台不同指导价的基础工资标准，”她称，目前3至5元/日环卫岗位津贴，也会调整。“北京是9至15元，上海是10至15元。”她表示，广州会看齐同等城市。
微博网友“傅有麦”提问，“如果领导去做环卫工，能否接受(1600元)这个待遇？”
“我们2010年以来的广州市社会平均工资水平是2000元左右，刘主任刚才说的观点我也认同。”黄小晶回应网友称，日本、加拿大和中国香港、台湾等把环卫保洁工人列入政府雇员，作为公益性事业加大投入。她称，广州下一步也将加大投入，提到和社会平均工资水平正常的增长机制上来，“但是2000元是基本工资还是整个工资，有待研究。”
老徐则期望，广州环卫工的工资能够领涨全国。
呼吁环卫工理性维权
就在南都微访谈进行的同时，越秀公园一批环卫工人停工维权。微访谈即将结束，黄小晶称自己提前就了解到越秀区环卫工停工的事情。她对停工的环卫工隔空喊话，“你们的待遇诉求政府已经在解决，请理性维权。”“政府不能因为你停工时间长，或者停工人数多就答应你。”
“去年到现在那么长时间，如果有预算，会补钱，为什么没人跟我们说？”老徐听黄小晶说，基本工资上涨10%应从2012年5月开始补起，并且是财政买单时，忍不住抢麦。
“有信息不对称问题，我们在媒体上不断宣传，但是环卫工人多在一线。”黄小晶称，广州目前有环卫工38840人，日夜辛劳奔波在一线，非常辛苦，没有上网和看报的习惯，对政策的理解往往依靠互相传递信息。
“您说工人不看报纸，工人看的是实际，政府说得再好，我们拿不到实实在在的东西，都是白说，”老徐有点激动。
“通过今天这件事，我觉得我们的工会也好，政府监管部门也好，应该及时召开一些情况通报会，把政府对环卫工的关怀宣传到环卫工中去，”黄小晶称，这也提醒主管部门今后要加强对环卫工素养的培训，她呼吁环卫工关注社会，多看报纸、多上网。
“政府确实从经费投入上、关爱上做了大量工作，但是有一个环节，就是企业承包环节要重视，”刘小钢加入讨论。他称，“保洁招标市场存在低价中标现象，要我(企业)给环卫工提供工资、补贴等，我就没利润了。政府说了这么多，但是我相信保洁公司是不会跟工人说这些事的，企业不但没有宣传政策的主动性，反而会压下去，不让环卫工知道。”
“上面到底给了多少钱，工人拿到手没有？我关心这个。”老徐附和刘小钢的观点。
黄小晶解释，“工资上涨10%，去年就有文件，今年还没执行”，是因为人大议案也没写清楚具体哪个月开始执行，法工委解释，没有标明执行时间，通常就是从第二月开始。“我们以城管办的名义要求各区落实，区里预算都是在3月经人大审议通过了的，所以区里需要把这个变化纳入今年的预算安排中。”她称。
微博P K
环卫市场姓公还是姓私？
@雷建威(广州市人大代表)：由于环卫事业实行市场化“私”有化，城市环卫项目以发包方式外包，其结果必然是价低者得，每个保洁公司为中标，都尽力压低自己的劳动成本以增强竞争力，因此环卫项目发包预算是按最低工资标准预算的，环卫工人工资只能按最低标准执行。政府必须对症用药，寻找合理方案解决。
@黎永刚(青年学者)：任何企业都会追求利润，但他能不能通过压低工人工资来提高利润呢？如果招聘不到足够的人手，他怎去实现利润？请雷律师指出现在环卫企业在哪里有侵害工人利益的地方。另，政府投入减少，但服务得到维持，这不正是政府服务外包的好处吗？
@雷建威：建议改进现行环卫招投标工作。在将环卫工作外包的招投标中，不应只追求低价成交，而应事先评估发包项目的工作量、用人数量、用人成本定出参考的成本价，根据该参考的成本价，从既保障环卫工人的收入又节省政府开支的角度去综合考虑制定招投标规则、合同条件等。
@黎永刚：企业给工人工资的高与低是否算是企业侵害工人利益？政府也出台过规定出租车公司向司机收取的承包费上限是多少吧？结果怎样？保障了司机的利益？为什么出租车行业会出现茶水费，就知道这样提高环卫工人工资是否真的会保障这些工人的利益了。良好的愿望不等于就会有良好的结果。
@雷建威：在目前的“市场化运作”下，必须加强“公”的成分，加强政府对保洁公司的监管。
@许义娜律师：环卫具公益性，应按社平工资或接近社平工资。
广州市人大代表、广州市城管委原主任李廷贵：
企业低价中标 致环卫工待遇低
“广州环卫工是城市美容师，为广州的亮和美做出了巨大贡献，功不可没。”虽然卸任广州市城管委主任，但身为广州市人大代表的李廷贵依然关注环卫工的待遇问题。采访中，李廷贵总结了环卫工待遇低的五大原因，并呼吁“各级政府领导都应该关心、爱护我们的城市美容师”。
分组讨论结束后，李廷贵主动提及了环卫工待遇低的问题。李廷贵表示，现在广州的环卫工多来自外地，他们热爱广州，是建设、管理广州的贡献者和志愿者，“对广州的经济社会发展功不可没，没有环卫工就没有广州今日的精彩”。
李廷贵坦言，“其实一直以来，广州环卫工的工资、待遇都有不同程度的提高。”但为什么还会有环卫工人频繁地反映诉求？李廷贵总结了五大原因。
李廷贵介绍，企业在招标后以低价中标，就可能存在这种情况：“一条道路规定20人清扫，但实际上只有10人；规定投入3台清扫机器，结果只投入1台。”“这大大增加了环卫工人的工作量，但同时，工资、补贴却没有涨起来。”李廷贵称。
“有的部门在落实政府对环卫工的承诺上有问题。”李廷贵透露，有的街区在创文和创卫复审时承诺了环卫工的话，但最后没有落实，“环卫工当然有意见”。
“此外，现在的环卫招投标是3年换1次，这次是这家公司、这批环卫工，下次就可能是那家、那批环卫工。”李廷贵分析指出，在此过程中环卫工的待遇自然就受到影响。
最后，李廷贵强调，物价和垃圾分类也是影响环卫工的待遇的原因。一方面，物价的涨幅跟不上工资上涨的步伐；一方面，垃圾分类后，塑料瓶等可回收物被公司回收，环卫工也就失去了一条“自寻补贴”的路子。
“据我所知，市城管委一直都在就环卫工待遇问题进行调研，相关的方案也已经送到了市政府。”李廷贵透露，环卫工的工资调整将朝着“实际工作量和市场实际情况”靠拢，环卫清洁指导价不会是“一刀切”，“也许以后，越秀、白云就不一样”。
现场PK
黄小晶：工人没有上网看报习惯，对政策不了解
老徐：您说工人不看报纸，工人看的是实际
老徐：上面到底给了多少钱，工人拿到手没有？我关心这个
黄小晶：工资上涨10%，去年就有文件，今年还没执行
刘小钢：保洁企业没有宣传政策的主动性
广州城管委官员首次正面回应南都广州04号民间提案
“是社会进步的表现”
“曾祥金写民间提案，我觉得这是社会的进步表现，老徐能走进南都微访谈的演播室，也是社会进步的体现。”黄小晶正面回应曾祥金的提案要求，基本工资上涨10%和住房补偿金都属于政策性调整，政府要增加投入，这在2009年和保洁公司签订合同时是明确的。